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「在去中国前，我们曾经认为中国是世界上最美好的国家。」
朝鲜无疑是当今世上最孤立神秘的国家，很可能除了新闻的报道外，你对朝鲜的实情一无所知。因此，我们对朝鲜往往有非常多的成见，并且还会批判和嘲笑他们。但我们好像忘记了，朝鲜人民才是真正的受害者。为了探索真相，我们访谈了两位从朝鲜逃脱出来的年轻人，分别称他们为青年A和青年B。透过他们，你可以一窥朝鲜人民的真实生活。
访谈出处：Asian Boss 《脱北者访谈：他们在朝鲜的真实生活》（需翻墙）
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剧照出处：
自从金正日掌权后，朝鲜开始大面积的饥荒。据称有300万人忍受饥饿。A当时是其中一员。
A：苍蝇是突然聚集在那孩子身上的。
你知道，当有人要死时，苍蝇是第一个得知的。
它们开始聚在她的眼睛、鼻子、嘴巴、肛门……苍蝇们疯狂似的围聚在那些部位。即使她还在奄奄一息，苍蝇也已经知道她即将死去，就像老鼠和其他动物能够预知地震。
当这个两岁小女孩在我面前死去，那时的我切实感到了害怕。我不知道我是否会像她一样活活饿死，也不知道什么时候就是下一个喂苍蝇的人。
幸运的是，我的母亲去过中国几次，她告诉我，中国是个富裕的国家。她决定带着我逃亡中国。
在启程去中国之前，我们一直认为中国是世界上最美好的国家。
A：我一直不能忘怀我和塑料瓶的故事。
当我在朝鲜时，我和我的继父一起住。他是一个酒鬼，但当时一瓶酒的价格，足够5个人吃饱一顿饭。那会儿是冬天，因为住在乡下，我们没法用电。每年只有特定时间能通电，比如元旦。政府给我们通电好让我们打开电视，收听金日成或金正日的新年讲话。
当我晚上替继父跑腿买酒时，路上没有灯，四下漆黑一片，很容易在冰上滑倒。我已经很小心了，但每年还是至少4次摔破酒瓶。
被继父打我已经无所谓了，但亲手弄丢等同5人份粮食的罪恶感，才最让我难受。所以，我一直希望有个不会摔破的瓶子。
有一天我和母亲逛跳蚤市场时，看到一个塑料瓶。当时我想：「哇，居然真的有这样的瓶子！」但遗憾的是，塑料瓶太贵了，我买不起。
知道有这样瓶子后，当我从图们江逃往中国时，看到江上的垃圾里有塑料瓶，在生死关头，我尝试去捞塑料瓶。但蛇头告诉我，在中国有一大堆崭新的塑料瓶。我非常诧异，为中国的富饶感到不可思议。
这就是我偷渡时放弃塑料瓶的故事。
90年代的朝鲜大饥荒，被称为「苦难的行军」。那段日子，B的家乡三分之二的人因饥饿而死。
B：我12岁时逃离了朝鲜。
在朝鲜，偷渡到中国是一件事关生死的实情。中朝之间江河相隔，需要渡过图们江或鸭绿江。我逃跑时是冬天，那年二月的温度低得足以把江面冻住，所以只需要沿着冰面走过去。
走过去并不意味着可以放松，一旦被发现，就有可能被在藏在暗处洞穴里的士兵射杀。因此，偷渡前需要贿赂士兵，让他们不要在某个时间段内向你开枪。偷渡者们都是这样计划安排逃跑的。
不过，一般人都不敢逃跑，因为被抓到三次的话，就会被处死，而且是公开处刑。
当有人触犯朝鲜法律，而且罪行严重，就会有公开处刑，所有人都必须去看。
B：当即将执行死刑，政府是这样广播的：
「今天在某时某地会举行公开处刑，低于12岁的人不允许观看，所有12岁以上的人都必须观看。 」
A：我在12岁时第一次看到有人被枪决。被处决者的罪名是在采矿场里偷割了几米粗绳，并将其偷卖到中国。政府不会给矿工支付一分钱，但作为一家之主，他必须想办法不让他的家人饿死，所以选择了偷窃政府财产。
镇里每一个人都要去看，包括他的家属。 遗憾的是，当时我就站在他的家属隔壁。他妻子看到他被带上处刑台时当场晕了过去，他妹妹惨叫一声后也晕了过去。
四名士兵开始轮流射击。从他的头、颈、胸、腰、膝、最后到脚踝，他的身体被射击而逐渐扭曲， 一节节坍塌下去。半个头没了，脑颅爆裂开来， 血从他的胸口如喷泉般涌出来。随着「哒哒哒」的射击声，腰部断裂，脑袋像木偶般半悬着。当士兵射中他的膝盖时，他全身会进一步扭曲。最后，士兵将他的尸体塞进一个米袋，带去其他地方处理了。
政府选择公开处刑的原因是，让群众知道：「假如你犯法你也会这样死，所以不要以身犯法。做个遵纪守法的好公民。 」当我还小的时候，也会觉得那些人是罪有应得。现在呢？公开处刑仍然存在，但显然犯罪者罪不该死。
这是我逃离朝鲜后观念上的改变。
脱北者的数量逐年增长，朝鲜政府如何应对？
B：当金正日掌权时，只有尝试逃跑的人会被处决。 但金正恩掌权后，如果一人被抓，就会牵连整个家族，爷爷奶奶，爸爸妈妈，儿子女儿，以及其他所有亲戚，四代人都会被处决。这也是大多数人不敢逃跑的原因。
人民当然对这种做法不满。也有人出来示威，但示威者们往往在一两个小时内人间蒸发。
在韩国，你可以随意的从首尔到釜山，但在朝鲜，人们无法随意行动。即使是去境内的其他地区，也需要有相应的通行证。所以，当其他地方发生示威，基层群众往往不知道，示威都会被轻而易举地控制下来。
人们发现了更广阔美好的世界，发现以往被告知的生活是一片谎言。
问：朝鲜人民幸福吗？
B：在我看来，即使人们要经历挨饿这种艰难日子，他们依然会经常笑，发自内心的笑。
我想，一个国家越富裕，里面的人知道的越多，压力就会越大。
朝鲜或许是一个贫困的国家，但彼此间有更多的人情味。我想他们大多过得挺开心的。
问：朝鲜人民收入怎么样？
B：当我还在朝鲜的时候，政府给人民支付的工资大概是每个月5美元。
A： 政府现在一分钱都不给了。这个系统早就取消，配给系统已经完全崩溃了。
问：朝鲜物价怎么样？
B：一公斤的米要3美金，这意味着……大家通常都吃不上饭。我还留在朝鲜的姐妹们告诉我，现在她们过生日时才会煮白米饭，但过生日的那个人才吃得上，其他人只能在一旁干看着。听起来有些不可思议，大家会鼓掌祝贺寿星：「愿你能享受你的米饭！」
在韩国，人们为了减肥不吃白米饭。但在朝鲜， 人们不吃是因为没钱买米。
问：在朝鲜能做生意吗？
B：在以前，朝鲜人民是不允许做生意的，政府会分配钱和食物。但从90年代开始，政府开始允许人们做生意，因为有太多人饿死了。
A：官方上来说，朝鲜是一个社会主义国家。但实际上，朝鲜是靠市场经济才走到今天的。事到如今，朝鲜已经完全是资本主义经济。但是，朝鲜人民不知道这就是资本主义。 所以在那个系统下，人们最渴望的是外界信息。他们可以通过非法光盘了解这些信息，现在也逐渐有了USB。韩国的流行文化就是这样传入朝鲜的。
B：每当有一部新的韩剧出来，2-3个月内就会有盗版光盘。 朝鲜的走私商们会在中国进货，然后在朝鲜以更高的价格卖出。
问：那被抓到了怎么办？
B：你不能被抓到！假如你被抓到了，就会被直接送去劳改营，所以你不会想被抓到的。我当然也不想，所以我看片时会把门全部锁上，拉上窗帘以防透露半点光线，然后给我的电视盖上一条毯子，这样才能偷偷看韩剧。任何人都有可能向政府举报我，真的是在用生命看韩剧。
问：既然看韩剧已经那么严重了，那看色情影片肯定……
B：看色情影片那可不是开玩笑。在朝鲜，色情影片被称之为「褐色影片」。所有制作色情影片的人员都会被杀头。而且你也不能看。所以看色情影片的人会和我看韩剧一样，拉上窗帘、给电视盖上毯子，一个人偷偷地看。
问：很高兴知道韩剧和色情影片是分在同一个级别。
B：嗯，差不多是，不过看色情影片的惩罚会更严重些。
问：假如他们知道韩国的真实情况，会有什么感觉？
A：当我还在朝鲜时，我以为韩国都是一群无家可归的人。很多无家可归的人，还有万恶的资本主义。但现在，朝鲜人民不再是这么想的。他们觉得韩国是一个充满希望的天堂。他们觉得在韩国能尝试做任何事情。
我那一代脱北是为了不挨饿，现在这一代人脱北不再是因为要挨饿。他们至少不会再饿死了。现在人们想逃跑的理由是， 在那里并没有自由。因为他们有梦想但却无法实现，所以想要脱离这股挫折和怨气。
问：但他们以前都可以接受，为什么现在不行了呢？
A：这是个很好的问题。当我们那一代为了逃避饥荒而脱北时，去到了中国，在那里见到了更广阔更美好的世界。人们发现以前被告知的生活是一片谎言，回家时便把所见到的告诉家人。逐渐地，人们开始改变，最后再也不相信政府的话。
问：你是如何了解到朝鲜近况的？
B：我会准备一台中国产的手机，用的是中国的手机卡，然后把手机寄去朝鲜，以此和我家人联系。
问：所以朝鲜现在有在用手机了？
B：对，他们有在用。但像我们家，我们没法用朝鲜的手机，因为朝鲜的每个电话都是被监听的，假如被抓到和韩国通电话的话，全家人都会被杀头。他们必须翻过两座山到有信号的地方，才能给我打一通电话。大概需要走4公里路。
但最近的洪水冲走了一切（导致超过10万人无家可归），自发洪水之后我就没法联系他们，所以我不确定那里现在的情况，甚至不知道他们是生是死。
问：你觉得外面世界的人对朝鲜人有什么错误成见？
A：外人觉得所有朝鲜人都是品行恶劣、孤僻、思想封闭……因为洗脑导致成这样子。大概每一个人都是这样看待朝鲜人的。但实际上，朝鲜人和别国的人都是一样的，即使是住在与世隔绝的朝鲜，但我们朝鲜人依然有自己的独立思想。特别是朝鲜的年轻人，他们真的在改变。他们渴望自由，只是在那个体制之下没法发出他们的声音。我希望国际社会能更关注这些状况。
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